Drucker: Nekem nem tűnik úgy, hogy az SIS és az ŠtB hasonlít egymásra – Interjú

Ön szerint is olyan komoly a helyzet, hogy a kormánynak puccsra kell készülnie, ahogyan azt Robert Fico és több más kormánypárti politikus állítja? 

Amit elmondhatok, csak az az információ, amit kaptam. A helyzet súlyosságára tekintettel egész kormány és a legfőbb közjogi méltóságok is részt vettek a biztonsági tanács ülésén. Tájékoztattak bennünket a titkosszolgálatok által összeállított anyagról. Itt be kell szúrnom, hogy a mi titkosszolgálataink feladata, hogy védjék Szlovákia alkotmányos berendezkedését. 

Súlyos biztonsági és titkosszolgálati információkról tájékoztattak bennünket, amelyekből az következik, hogy itt valakik szervezetten olyan terveket készítenek, amelyek célja a helyzet destabilizálása, a társadalmi feszültség növelése, vagyis az alkotmányos rend bizonyos mértékű megbontása. 

Én a kormány tagjaként komolyan veszem ezeket az információkat. Ezért is fogadunk majd el olyan intézkedéseket, amelyek megakadályozzák ezt. Azt a biztonsági tanács is egyértelműen kimondta, hogy tiszteletben tartja a polgárok jogát arra, hogy szabadon elmondhassák véleményüket, szabadon gyülekezhessenek. Azt is nagyon fontosnak tartom, hogy a biztonsági tanács határozottan visszautasította azokat a hamis információkat, amely szerint a szlovák kormány gondolkodik az EU-ból vagy a NATO-ból való kilépésen.  

A kormány ugyan nem, de a koalíció egyes politikusai, például Tibor Gašpar, a parlament smeres alelnöke beszélt arról, hogy lehet olyan helyzet, amikor ki kellene lépnünk. Ezen kívül volt egy moszkvai útja is néhány magas rangú politikusnak. 

Éppen ezért utasítottuk el határozottan ezt a lehetőséget, mert ezzel valakik mozgósíthatják az embereket a tiltakozó akciókra. Nem azokat vádolják a zavargásokat tervezésével, akik a tiltakozóakciókon részt vesznek, hanem bizonyos csoportokat, akik közéjük keveredhetnek. Erről szólt az az információ, amelyet megkaptunk. Ezt komolyan kell venni, de anélkül, hogy bárkit befeketítenénk, és még tovább növelnénk a feszültséget. A feszültséget éppen csökkenteni kell. És kaptunk információt arról is, hogy ezek a csoportok honnan kapják a pénzt, ki finanszírozza őket. Ezeket az információkat nem én találtam ki, hanem azok a szolgálatok szállították, amelyeknek ez a feladatuk. 

Ön csak bizonyos beszivárgó szervezetekről beszél, viszont a kormányfő az SIS titkos jelentése alapján már napok óta azzal vádolja kormányellenes akciók szervezőit is, hogy puccsot készítenek elő a kormány ellen. Ez nem azoknak az embereknek a befeketítése, akik a tiltakozó akciókat szervezik? 

Nem akarok a miniszterelnök szóvivője lenni, nem tudom, hogy vádolja-e őket. Ő azokról az információkról beszél, amelyeket a titkosszolgálatok szállítottak, hogy ezekkel a tiltakozásokkal egyesek visszaélhetnek, arra használhatják ezeket, amelyekről az információk szólnak. Ahogy én hallgattam a miniszterelnököt, kért mindenkit, aki részt vesz a tiltakozáson, hogy ne hagyja magát provokálni.   

Ön szerint az SIS jelentése megbízható? A titkosszolgálatot nem használták ki, nem éltek vissza vele? 

Ön szerint nem megbízható? 

Én nem láttam azt a jelentést. 

Én bízom abban az intézményben, amely a jelentésben viszonylag részletes információt adott. Teljes fotódokumentációt tartalmaz, hogyan tudnám én kiértékelni, hogy megbízható-e? Bíznom kell abban az intézményben, amelyet erre a célra hoztak létre.  

Nem kezd hasonlítani az SIS a kommunista ŠtB-re, amely szintén saját országa állampolgárai ellen kémkedett? 

Az én nagyapám az ŠtB célszemélye volt, üldözték, elítélték, Jáchymovba került burzsoá tevékenység miatt. Nekem nem tűnik úgy, hogy hasonlítana a két szervezet. 

Beszéltem a tiltakozások egyik szervezőjével, és ő is feltételezi, hogy valószínűleg lehallgatják, vagy más módon figyelik. 

Ez csak egy talán, erre nem lehet támaszkodni. Úgy vélem, hogy demokratikus országban élünk, fontos, hogy a kormány ellenőrzés alatt álljon, hogy a parlament és az ellenzék is ellenőrizze, és természetesen bírálhatja is. De igazat mondjunk, ne ijesztgessük az embereket. Szerintem nem fair azt állítani, hogy a Szlovák Információs Szolgálat hasonlítani kezd az ŠtB-re, legalábbis azokkal az emberekkel nem fair, akik az ŠtB idején a rendszer áldozatai voltak. Szerintem nem korrekt ilyen jelzéseket küldeni. 

A napokban Andrej Danko is beszélt a politikai helyzetről, szerinte egyes külföldi titkosszolgálatok beépültek a koalícióba, akár egyes minisztériumokba is. Hogyan értékeli ezeket a szavakat? 

Nem tudok ehhez hozzászólni, minősíteni sem tudom. 

Andrej Danko a koalíciós partnerünk, inkább arra kellene összpontosítania, hogy betartsuk a koalíciós szerződést és teljesítsük a kormányprogramot. Nem kellene egyfolytában vádolnia a koalíciós partnereit ilyen dolgokkal. 

Ha ez igaz lenne, amit mondott, akkor cselekednie kellene. Nem segíti a koalíciót, ha egyfolytában nyilatkozatokat küldünk egymásnak. Tudom, hogy néha szükség van a határozottabb állásfoglalásra, én elutasítom ezeket a kijelentéseket, de nem fogok Andrejnak a médián keresztül erős üzeneteket küldeni. 

Ön szerint Samuel Migaľt és Rudolf Huliakot, illetve a hozzájuk tartozó képviselőket valaki kívülről irányítja? Ezt is Andrej Danko mondta. 

Hozzám ezek az információk nem jutottak el, a meggyőződésem szerint ez biztosan nem igaz. Nincsenek ilyen információim. 

Andrej Danko szerint az ön minisztériuma civil szervezetek és entellektüelek irányítása alatt áll. Ezzel egyetért? 

Ez teljes butaság. Az sem igaz, amit az alkalmazottakról, munkatársakról mondott, Daniel Bútora (korábbi oktatási miniszter – szerk. megj.) például nem is alkalmazott nálunk. De nekem nincs kedvem felesleges konfliktusokba belemenni Andrej Dankóval a médián keresztül. Én ezt megbeszélem vele személyesen. Lehet, hogy nem tetszik neki, hogy keményebb voltam bizonyos kérdésekben, hogy elutasítottuk a közmédia átalakításáról szóló első törvényt, hogy máig nem egyeztünk meg az STVR Tanácsának tagjaiban. Értem, hogy ez egyfajta ellenreakciót válthat ki nála, de egyáltalán nem igaz, amit mond. 

Hogyan látja most a koalíció jövőjét? 

Én bízom benne, hogy kitölti a négyéves ciklusát. Mi azért léptünk ebbe a koalícióba, mert láttuk, hogy egyetértünk a választási programunk nagy részében. Ez tükröződött a kormányprogramban is. Másfél év alatt megvalósítottuk a program nagy részét, bevezettük a teljes értékű 13. nyugdíjat, emeltük a minimálbért, energiaártámogatást fogadtunk el, a régiókra bíztuk az uniós alapok elosztását, bársonyos forradalom indult az oktatásban, ami 89 nagy változással jár. Az egészségügyben is sikerült elindítani az új kórházak építését. Ezek mutatják nekünk, hogy ennek a kormánynak van értelme. A viták megoldására a koalíciós szerződés szolgál, amelyben benne vannak a szükséges szabályok. Ha betartjuk a koalíciós szerződést és teljesítjük a kormányprogramot, mi tényleg segíthetünk a szlovákiai embereknek.  

Meglesz legalább a 76 szavazatuk a parlament februári ülésén? 

Szerintem igen.