Izmosodó újfasiszta szervezetek

Minek tulajdoníthatóak az utóbbi időben megszaporodott támadások?

Csak látszólag nőtt a támadások száma. Eddig nagy volt a csend, a hallgatás a rasszista indítékból elkövetett erőszakos esetek körül; becslésem szerint a megtámadottaknak csak 5-10 százaléka jelenti az esetet. Az utóbbi három évben meredeken emelkedett a neonáci fiatalok száma is, a „kemény mag”-hoz ma mintegy háromszor annyian tartoznak, mint korábban; a szimpatizánsok száma ennél jóval nagyobb mértékben nőtt. Létszámuk növekedéséhez hozzájárult az is, hogy nem létezik más, hasonló befolyással rendelkező, szervezett ifjúsági szubkultúra, de a neonáci nézetek terjedését segíti az Internet is.

Hányan vallják magukat Szlovákiában újfasisztának?

Az aktív neonácik száma, akik fasiszta szövegű zenét hallgatnak, náci szimbolikájú trikókat hordanak, mintegy ötezerre tehető. Minden városban, nagyobb településen megtalálhatóak. A szimpatizánsaik száma ennél jóval magasabb. Már az alapiskolákon kezdődik – szinte minden tanítónő megerősítheti, hogy legalább egy gyerek van az osztályában, aki fasisztoid nézeteket vall. Elég megnézni a közvélemény-kutatásokat: az emberek nyolcvan százaléka rossz véleménnyel van a romákról, egyes politikusok nacionalista és rasszista nyilatkozatai még inkább megerősítik őket hitükben. Ez lovat ad alájuk, kiválasztottnak érzik magukat. Áldozatukká válhat mindenki, aki különbözik tőlük: külföldiek, homoszexuálisok, más szubkultúrákhoz tartozóak, a hosszú hajú fiatalok, a punkok.

A neonáci csoportok szervezettsége is nőtt?

Nagyon jó nemzetközi kapcsolatokkal rendelkeznek, angliai, németországi, amerikai csoportokkal állnak kapcsolatban. Szlovákián belül is jó a szervezettségük, tudnak egymásról, de az egyes helyi csoportok nagy önállósággal rendelkeznek; egy lakótelepen, faluban, kisvárosban általában egy csoport működik. Használják a modern technikát, az internetet a kapcsolattartásra.

A világhálón könnyen találhatunk szlovák nyelvű, a nácizmust, Hitlert éltető honlapokat. Ön szerint a rendőrség nem tud, vagy nem akar tenni ez ellen?

Ezt a kérdést a rendőrségnek, a belügyminiszternek kell feltenni, én sem értem, hogyan működhetnek ezek a honlapok még mindig. Már 2000 novemberében, még az előző rendőrfőkapitánynak, Ján Piptának átadtam ezekre a honlapokra vonatkozó anyagokat, ennek ellenére azóta is működnek, sőt már többször megújultak. Ez csak a rendőrség tétlenségével magyarázható; tavaly a Tatra bank lejáratását interneten, elektronikus levelekben megkísérlő személyeket néhány napon belül elfogták, nem létezik, hogy a fasiszta honlapok készítőinek kilétére két év alatt nem tudtak fényt deríteni. A rendőrség nem tesz semmit a fasizmust más módon népszerűsítők ellen sem: szabadon terjeszthetik a fasiszta tartalmú video- és hangfelvételeket, de nem lépnek fel a fasiszta jelképek viselői ellen sem. Szabadon szervezhetik rendezvényeiket, népszerűsíthetik mozgalmukat. Ennél is veszélyesebb, hogy a rendőrség az állampolgárokat ért támadások esetén is alig tesz valamit. Ez tovább bátorítja őket, mivel látják, hogy az egyértelmű törvényszegéseket sem bünteti az állam, a társadalom.

Elképzelhetőnek tartja, hogy a rendőrség azért nem lép, mert saját soraiban is találhatóak újfasiszták?

Egész biztosan vannak a rendőrök között is, de számukat legfeljebb 100-200 főre becsülöm. Van ugyan befolyásuk, és az is igaz, hogy sok alacsonyabb beosztású rendőr szimpatizál a neonácikkal, de nézetem szerint arányuk elenyésző. Sok rendőr viszont nem tudja, mit tehetne a rasszizmus terjedése ellen. A rendőrség tehetetlenségét okozhatja a jó nyomozótisztek hiánya, a nyomozóhivatal hozzáállása is. Legalább száz olyan esetről tudok, amikor a rendőrök letartóztattak náci jelvényeket viselő fiatalokat, javasolták az ügy kivizsgálását, ám a nyomozóhivatal ejtette az ügyet, mert kihallgatáskor a letartóztatott azt állította, hogy nem tudja, mit jelképez a ruhájára varrt horogkereszt. Németországban az is elég a börtönbüntetéshez, ha valaki nyilvános helyen használja a náci üdvözlést. Nálunk a karlendítésre elfogadják azt a magyarázatot is, hogy a kukorica magasságát mutatta az illető.

A rasszista támadások elkövetői általában csak alacsony, néhány hónapos feltételes börtönbüntetést kapnak. Elégségesnek tartja ezt?

Gyakran valóban nevetséges büntetést kapnak az újfasiszták; a napokban például fél év feltételes börtönbüntetésre ítéltek olyan fiatalokat, akik bombát, Molotov-koktélt dobtak a romák házaira, nyilvánosan hirdették a fasizmus eszméit, viselték jelképeit, fasiszta jelszavakat mázoltak házfalakra. Legalább kétéves letöltendő börtönbüntetést tartok megfelelőnek ilyen esetekben. Talán a börtön változtat rajtuk, mivel az érvekre nem hallgatnak. Nyilvánosan hirdetik, hogy a holokauszt sosem történt meg, a gázkamrák nem léteztek, Hitler isten és ma is él. Olyan erős a szervezeten belüli demagógia, hogy semmi sem ingatja meg őket hitükben.

Az Emberek a Rasszizmus Ellen szervezet elnökeként gyakran dolgozik együtt a rendőrséggel. Hogyan értékeli ezt az együttműködést?

Sok jó rendőrrel kerültem kapcsolatba, együttműködésünk kezdete óta sokat javult a kapcsolatunk, de még mindig nem ideális. Látni kell azonban, hogy Szlovákiában a rendőrségnek mindössze 10 szakembere foglalkozik ezzel a területtel, Csehországban 160 fős egység kíséri figyelemmel a neonácik tevékenységét.

Ön személyesen is tanúja volt, amint neonácik támadtak szlovák fiatalokra. Milyennek tartja a lakosság hozzáállását ezekhez a támadásokhoz és az újfasiszta mozgalomhoz?

A nyilvánosság hallgat, pedig egyre több emberre veszélyesek a neonácik, már nem igaz, hogy csak az eltérő bőrszínű embereket fenyegetik. Sajnos, amíg csak romákat fenyegettek, sokan titokban egyetértettek velük, mondván, legalább rendet csinálnak. Én bízom benne, hogy a lakosság hozzáállása változni fog, és erősödik majd a nyomás a rendőrségre, a parlamenti képviselőkre; az emberek követelni fogják az ilyen bűncselekményekkel gyanúsítható egyének felelősségre vonását. Sajnos, még mindig nagy a letargia, a félelem az emberek között. A neonácik fényes nappal a nyílt utcán vagy akár zsúfolt autóbuszban is bárkit összeverhetnek, az emberek csak elfordítják a fejüket.

Elképzelhető, hogy a fehérek elleni támadásokkal önmagát diszkvalifikálja az újfasiszta mozgalom?

Az utóbbi hetekben, napokban, szinte csak „fehér” áldozatai vannak a támadásaiknak, a minap fiatal lányokat vertek, késeltek meg. Az államnak, rendőrségnek lépnie kell, nem elég egy két razzia, nem elég egy két embert letartóztatni, a mozgalom hatását kell csökkenteni, el kell érni, hogy ők kezdjenek félni, mert ma még a lakosság többsége él félelemben miattuk.