Itt most már eléggé meg volt magyarázva Katarínának,mindenféle szempontból,hogyan kell torténelmunk,nyelvunk sajátosságait értelmezni.Hulye vagy Katarína,bocsánat ilyesmit nonek nem mondanák,de te nem vagy no,csak egy provokator,elkorcsosodott magyar férfi,aki feladta n emzetiségét,árúló lett.
Jól írtad, az 1870.-ben elfogadott XXVII. törvénycikk, amit lex Apponyinak neveztek, egyrészt ösztönözte anyagilag a tanítókat a magyar nyelv oktatására, másrészt előírta, hogy a nem magyar nyelvű elemi iskolákban a magyar nyelvet olyan mértékben kell tanítani, hogy a nem magyar anyanyelvű gyermek a negyedik osztály befejezése után gondolatait mind élőszóban, mind írásban magyarul érthetően ki tudja fejezni. Ennyi. Hozzáteszem még, hogy a törvény ellenére 1910-ben (tehát 40évvel a törvény meghozatala után) a szlovákoknak csupán 21,4%-a beszélt magyarul.
Értelmes ember erre azt mondja, nem lehet erőszakkal senkit a nyelvtanulásra rávenni, inkább ellenkező lesz a hatás, de a szlovákok ezt még nem értik.
Pontosan meg tudná nekem valaki mondani, hogy az Apponyi féle iskolatörvényben mi és milyen formában volt előirva, szabályozva?
Mert azért érdekes lenne összehasonlitani azt a törvényt, azzal, ami mindenfélét már bevezettek mostanáig a szlovákok az iskoláinkban. Nem tudom... szerintem az Apponyi lemaradna a jelenlegi szlovákiai magyar oktatásra hozott szlovák rendeletek mellett. Már csak annyiból is, hogy ott tudtommal pl. az volt megszabva, hogy a negyedik év végére a tanulóknak ki kellett tudniuk magukat fejezni irásban és olvasásban magyarul. Mi meg jelenleg olyan helyzetben vagyunk, amikor a gyerekeinknek hamarabb kell tudniuk szlovákul irni meg olvasni egy félévvel, mint magyarul... Ilyesmire még az a húdenagyonelnyomó Apponyi féle iskola törvény sem kötelezte a kisebbségi iskolákat akkoriban. (mellesleg az még csak nem is demokratikus ország rendelete volt)
Vicc: eszembe jutott, hogy arra a "nagyon kegyetlen magyar elnyomásra" hivatkozva (gondolják a szovákok), kaptak egy országot a szlovákok, aminek a csúcspontja az Apponyi féle iskolatörvény volt. Én is kapok, mint a "nagyon kegyetlen szlovák elnyomás" szenvedő alanya??? Csak a csúcsponton töröm még a fejem, mert van egy olyan érzésem, hogy még mindig nem értük el, pedig már nagyon-nagyon fullasztó...
Ne magyarázzkodjunk ezeknek az alsóbbrendü szlávoknak,(Balkán)felesleges,nincs is hazájuk,és kisebbségi komplexusban szenvednek,ilyen történelemmel nekem is az lenne,nem ismerek se egy szlovák királyt,se tudóst,ilyen tehetségesek a szlovák emberek,ja a kecskepásztoroknak nem kell tulzásba vinni a tanulást,ez látszik a politikájukon.
Úgy van, ahogy Zuboly írja, a finn nyelvet sem érti senki a finneken kívül. Azt is nehezen tudom elképzelni, hogy a dánokon kívül valaki más is megérti a nyelvüket, mert pl. maguk a németek sem értik meg a plattdeutsch / újalnémet nyelvet, amelyet Észak-Németországban sokan beszélnek.
Ez pl. egy újalnémet szöveg:
In de Adventstiet trecken de Kinner vun wat arme Lüüd vun Huus to Huus un singen vör de Döör orrer up de Deel.
Szászová szóval azt akarod mondani hogy a szlovák nyelv a magyarhoz képest egy felsőbbrendű übermensch nyelv? Hogy a magyarral senki nem megy semmire? Most megint hozzam fel a sok magyar nóbel díjast akik magyarul tanultak egész életen át? Mennyi szlovák nóbel díjas van? A magyar jelentéktelen ázsiai nyelv? Elsősorban - HOGYAN LEHET EGYETLENEGY NYELV IS JELENTÉKTELEN??? Mellesleg a FINN hasonlít az összes nyelv közül a legjobban a magyarra. A szlovák nyelv bezzeg nem jelentéktelen amikor a szlovák csak egy a sok szláv nyelv közül ,de az bezzeg nagyon nagyon sok vizet zavar. Érdekes ha egy záhorák találkozik egy víchodnyárral akkor kommunikálni nem tudnák és néznek egymásra mint cseh az ukránra. De bezzeg a magyar az csak egy jelentéktelen nyelv amit el kell felejteni ugye? Inkább járj a pospolitost weboldalára mert az ilyen hozzászólásokkal csak radikalizálod még a liberális magyarokat is te hülye liba.
Azért kedves Hungaria, mert Hedvig ügyét elvesztették. Csak arra várnak, hogy az emberek már ne is emlékezzenek arra, hogy mi történt, és akkor zárják majd le, akkor jelentik ki, hogy Hedvig ellen leállítják az eljárást és békén hagyják. Csak akkor már ez senkit nem fog érdekelni.
Dunaszerdahellyel kapcsolatban ugyanez a helyzet. Nincs bizonyíték, és ezért nem adnak át semmit a magyarországiaknak. De azt ne gondold, hogy ez szó nélkül lesz hagyva.
Sajnos,itt szlovákiában,igen,így kisbetűvel egy a lényeg :a meglévő magyarság elszlovákosítása.s drága náci-kormányunk ezt el is fogja érni,mert sajnos a felvidéki magyarok mindenbe szép lassan beletörődnek.inkább nem beszélnek magyarul,inkább szlovák iskolába adják gyermekeiket,stb.egy elméleti demokráciában hogy lehet megtiltani a szólásszabadságot?ugyebár magyar jelképek...most biztos le fogják vágni a lábam,mert magyar címer van rajta?az unió meg csak hallgat.vajon miért kussolnak a Hedvig-üggyel kapcsolatban??vagy a dac-meccsről???ez egy demokratikus jogállam??tisónak egyenesen szobrot javasolnak,bezzeg szálasi ferencet mindennek elmondják,pedig....jaj,hát aki olyan bölcs,hogy svatoplukot tudtán kívül királlyá avatja,vagy jánosíkot nemzeti hőssé,...azt talán drága komcsi miniszterünk sem tudja,kik mellett harcolt jánosík a rákóczi-szabadságharcban?naná,hogy a magyarok mellett.
Katarina, látod megint eljutottunk ismét oda, hogy a szlovák szidja a magyart :))))))
Valóban jelentéktelenek lennénk, mi magyarok?
Egy több mint ezer éves kultúra jelentéktelen?
Úgy gondolod, a szlovák nyelv jelentősebb, mint a magyar?
Te, mint szlovák, jelentéktelennek tartod a nyelved és a hazád?
Elgondolkodtál már azon, hogy egy magyar esetleg szívesebben megtanul németül, vagy angolul?
Ezekkel a nyelvekkel boldogulni fog Európában?
Gondolom általad sem vitatott tény, hogy ezek a nyelvek jelentősek.
Sárkozyről meg csak annyit, ha fogalmazhatok így:
Ő is a mi kutyánk kölyke. :oD
Látod, ez a jelentéktelen nép elnököt adott a nagy franciáknak és anno otthont nektek :).
Kedves Katarina! te pedagógus vagy, velem ellentétben, ezért csodálkozom, hogy nem érted: Egy gyermek 6 éves koráig valóban megtanul beszélni egy nyelvet, de csak egy alapszókincse van, nem tud írni és nem ismeri természetesen a nyelvtant, helyesírást sem.
Gondolom ezt a szlovákoknak is az iskolában tanítják, vagy tévednék? Egy nyelv elsajátítása a nyelv teljes birtoklása jelenti, vagyis hogy ismerem a helyesírását és a nyelvtanát is, és választékosan tudom magam kifejezni, nem csak egy pohár vizet tudok kérni.
Nicolas Sarkozy nevét magyarországon is így írják, mivel Ő így használja, és magyarul sem tud saját bevallása szerint pár szónál többet. Selye Jánossal a különbség az, hogy Selye beszélt magyarul, és ebben a formában is használta a nevét, mikor Komáromban iskolába járt.
Már sokadszor írom le, hogy a tudomány mai álláspontja szerint a magyar és a finn nyelv ugyan ahhoz a nyelcsaládhoz tartozik. A magyar nyelv nem ázsiában, hanem az Ural innenső oldalán alakult ki, tehát aki ázsiai nyelvnek nevezi, tudatlan.
A magyar ráadásul európai viszonylatban a mintegy 15 millió magyarul beszélővel a közepes nyelvek közé tartozik, ellentétben például a szlovákkal.
Ami meg a társtalanságát illeti: Az általad említett finn nyelvet sem érti más a finneken kívül, és a dán is eléggé eltávolodott nyelvcsaládjától úgy tudom, ezért egy svéd vagy norvég nem igen érti. És kisebb nyelvek mint a magyar. Nem tudom, miért akarod belebeszélni ezt a butaságot a szlovákiai magyarokba, illetve vannak ötleteim.
Az európai szokás pedig a nyelvek közéleti használatával kapcsolatosan egyszerű: ahol 20%-ot meghalad az egy nyelven beszélők aránya, ott használni kell a hivatalokban a nyelvet. Ha előveszed az 1848.-as Liptószentmiklósi szlovák kiáltványt, ezt követelték:
Őket nem aggasztotta úgy látszik, ami téged, most.
Sok olyan falu van szlovákiában, ahol 20% felett van a magyarok, , szlovákok, cigányok, ruszinok, németek aránya, és mindez egyetlen faluban? Szerintem csak álproblémát találsz ki, hogy ne kelljen elismerned a magyarok nyelvi jogait.
Katarína Szászová | 2008. december 3. szerda 11:18
"Az iskolákban az anyanyelvuket kell elsajátítani." Az én gyerekeim már kétéves korukban folyékonyan beszélték az anyanyelvuket, erre nem kell 6-éves korig várni, vagy magánál talán ez így volt? Egy másik témával kapcsolatban nem tudott válaszolni Dedo kérdésére, hogy a francia koztársasági elnokot Magyarországon Sárkozy Miklósnak kellene-e írni. És ami a németek dán nyelv-tanulását, vagy a finn-svéd kapcsolatot illeti, fogja már fel, hogy a dán, finn, svéd stb. nem jelentéktelen ázsiai nyelvek. A magyar minden európai számára teljesen érthetetlenul hangzik és ezzel nem lehet semmit tenni. Már tobbszor megkérdeztem, hogyan kellene beszélni a hivatalokban mondjuk kelet-Szlovákiában, ahol a cigányok vannak a legtobben, aztán vannak rutének, ukránok, szlovákok, magyarok, egy-pár német, képes volna egy magyar tokfej megtanulni ezeket a nyelveket, vagy mindenki számára kotelezo volna a magyar?
Katarina, nem hiszem, hogy a szlovákiai magyarok nem akarnak szlovákul beszélni :) Jártam nálatok, a szlovák beszélt magyarul, a magyar szlovákul, ezért idegenként sem éreztem magam ott idegennek. :)
Megértettük egymást, ugyanazok a problémák, ugyanazok a vágyak, barátság. :)
És látom Te is tudsz magyarul. Én is szívesen megtanulom a szlovák nyelvet, ha lehetőségem nyílik rá.
Itt nem az a baj, hogy szlovákul kell az ottani magyaroknak tanulni, hanem az a baj, hogy Ti, szlovákok akarjátok nekik megmondani, hogyan tanulják a saját nyelvüket. :)))
A történelmet pedig nem mi, magyarok emlegetjük fel. :) (Igaz a Kárpát medencében mi magunk csináltuk a történelmet, arról meg sem én, sem az új nemzedék nem tehet, hogy ezt más nemzet sértésként veszi a mai napig :) )
Azzal teljesen egyetértek veled, Szászova, hogy a magyaroknak lehetőséget kell adni, az élet minden területén, hogy ugyan úgy érvényesülhessenek, mint a szlovákok.
Ezért kell azokon a vidékeken, ahol a magyarok nagy számban élnek, ugyan olyan jogaiknak lenni , mint a szlovákoknak. Tehát szabadon kell hogy használhassák az anyanyelvüket a hivatalokban, közintézményekben , mindenhol. És a tisztviselők legyenek kötelesek megtanulni a nép nyelvét.
Az iskolában a gyerekeknek a saját anyanyelvüket kell elsajátítani, mert már tisztáztuk, hogy pedagógilag ez helyes. Az anyanyelvet viszont csak olyan könyvekből lehet elsajátítani, amik nyelvtanilag hibátlanok, és nem keveréknyelven vannak írva. Azt, hogy milyen könyvekből tanítják a magyar gyerekeket, talán a magyar pedagógusokra kéne bízni, mint normális országokban, nem politikusokra. Utánna jöhet az idegen nyelvek tanulása, és bármennyire is nem tetszik, a szlovák a magyar gyerekeknek idegen nyelv. Az idegen nyelvek, és ezen belül a szlovák nyelv elsajátítása a magyar gyerekek számára szerintem is fontos, de csak az anyanyelv elsajátítása után.
Ami meg a települések magyar nevét illeti: A helynevek is a magyar nyelv részét képezik, és el kell őket sajátítani. Ha átjössz Magyarországra, bármelyik könyvesboltban vehetsz olyan atlaszt, ahol minden szlovák település neve két nyelven van. Ez senkinek nem okoz gondot. Ráadásúl gondolj arra, hogy a szlovák iskolába járó gyerekek nem ismerik meg a felvidéki települések magyar nevét, ezért egyetlen, 90 évnél régebbi forrást vagy térképet nem képesek értelmezni.
Nem véletlen, hogy a szlovák történettudomány olyan szinten áll, hogy szégyelni való, hiszen alig akad szlovák történész, aki egy monarchia korabeli hivatalos dokumentumot el tudna olvasni.
A szlovák kormány semmi mást nem akar, csak azt, hogy a magyar nemzetiséguek is úgy tudjanak érvényesulni az életben mint az államalkotó nemzet tagjai. Az államnyelv elsajátítása nem asszimiláció, hanem alkalmazkodás, és ez mindenutt így van, Magyarország sem kivétel. És ami a magyar helységneveket illeti, az atlaszokban, térképeken minden szlovákul van, hol fogja a gyerek keresni Iglót, Mihályfalvát, Nagymihályt, Bártfát, vagy más városokat, amelyeket már a legtobb magyar sem ismeri, mivel hogy néhányat száz vagy tobb évvel ezelott használtak. Maguk, magyarországiak ezt nem nagyon értik, de nekunk alkalmazkodnunk kell a szlovákokhoz, mert ha valaki kikerul az életbe, senki sem fogja tole kérdezni, milyen a nemzetiséged, milyen iskolába jártál, vagy esetleg milyen nyelvben tanultad a helységneveket, ez senkit sem érdekel. Ezt harminc év gazdag tapasztalatából mondom és írom, és ebben sokan igazat adnak. Csáky és egész pártjának politikája rovidlátó, a magyar nemzetiségueket kirekeszti a szlovák társadalomból és ezáltal alsobbrendu polgárokat csinál beloluk. A torténelmet és a békés egyuttélést inkább ne részletezzuk, hanem gondoljunk a jovore, jovonkre, úgy Magyarországon mint nálunk, az sokkal fontosabb. És ha mindkét nép felemelkedésének érdeke volna elottunk, akkor nem a Trianont megy a Beneši-dekrétumokat kellene állandóan elovenni, hanem az égeto problémákat kellene megoldanunk, mint a magas munkanélkuliség és alacsony életszínovonal, amivel az MKP nyolc év alatt egyáltalán nem foglalkozott.
Én csak azt szeretném megkérdezni mi baja a szlovák politikusoknak a magyarokkal? Tudnánk együtt élni és dolgozni mindkét nép felemelkedése érdekében? Szerintem Dél-Szlovákiai (Felvidéki) testvéreink is ugyanúgy hozzájárulnak Szlovákia fejlődéséhez.
Láttam pár hozzászólásban, Szlovákiában nem szeretik a történelmet, de remélem azért olvastátok Szent István (ő a Ti királyotok is volt, persze ha nem tagadjátok meg saját történelmetek 1000 évét) intelmeit. Ennek az eszmének köszönhetően tudtunk békében élni egymással sokáig. :)
Lehetne ebben a szellemben tovább élni, egymás mellett, és nem egymás ellen?
Magyar barátaim Ti pedig soha ne csüggedjetek, hisz nem tart ez örökké, 150 év alatt sem lettünk törökké. :)))
Az iskolákban...
Itt most már eléggé meg volt magyarázva Katarínának,mindenféle szempontból,hogyan kell torténelmunk,nyelvunk sajátosságait értelmezni.Hulye vagy Katarína,bocsánat ilyesmit nonek nem mondanák,de te nem vagy no,csak egy provokator,elkorcsosodott magyar férfi,aki feladta n emzetiségét,árúló lett.
Jól írtad, az 1870.-ben
Jól írtad, az 1870.-ben elfogadott XXVII. törvénycikk, amit lex Apponyinak neveztek, egyrészt ösztönözte anyagilag a tanítókat a magyar nyelv oktatására, másrészt előírta, hogy a nem magyar nyelvű elemi iskolákban a magyar nyelvet olyan mértékben kell tanítani, hogy a nem magyar anyanyelvű gyermek a negyedik osztály befejezése után gondolatait mind élőszóban, mind írásban magyarul érthetően ki tudja fejezni. Ennyi. Hozzáteszem még, hogy a törvény ellenére 1910-ben (tehát 40évvel a törvény meghozatala után) a szlovákoknak csupán 21,4%-a beszélt magyarul.
Értelmes ember erre azt mondja, nem lehet erőszakkal senkit a nyelvtanulásra rávenni, inkább ellenkező lesz a hatás, de a szlovákok ezt még nem értik.
Pontosan meg tudná nekem
Pontosan meg tudná nekem valaki mondani, hogy az Apponyi féle iskolatörvényben mi és milyen formában volt előirva, szabályozva?
Mert azért érdekes lenne összehasonlitani azt a törvényt, azzal, ami mindenfélét már bevezettek mostanáig a szlovákok az iskoláinkban. Nem tudom... szerintem az Apponyi lemaradna a jelenlegi szlovákiai magyar oktatásra hozott szlovák rendeletek mellett. Már csak annyiból is, hogy ott tudtommal pl. az volt megszabva, hogy a negyedik év végére a tanulóknak ki kellett tudniuk magukat fejezni irásban és olvasásban magyarul. Mi meg jelenleg olyan helyzetben vagyunk, amikor a gyerekeinknek hamarabb kell tudniuk szlovákul irni meg olvasni egy félévvel, mint magyarul... Ilyesmire még az a húdenagyonelnyomó Apponyi féle iskola törvény sem kötelezte a kisebbségi iskolákat akkoriban. (mellesleg az még csak nem is demokratikus ország rendelete volt)
Vicc: eszembe jutott, hogy arra a "nagyon kegyetlen magyar elnyomásra" hivatkozva (gondolják a szovákok), kaptak egy országot a szlovákok, aminek a csúcspontja az Apponyi féle iskolatörvény volt. Én is kapok, mint a "nagyon kegyetlen szlovák elnyomás" szenvedő alanya??? Csak a csúcsponton töröm még a fejem, mert van egy olyan érzésem, hogy még mindig nem értük el, pedig már nagyon-nagyon fullasztó...
Szlávia
Ne magyarázzkodjunk ezeknek az alsóbbrendü szlávoknak,(Balkán)felesleges,nincs is hazájuk,és kisebbségi komplexusban szenvednek,ilyen történelemmel nekem is az lenne,nem ismerek se egy szlovák királyt,se tudóst,ilyen tehetségesek a szlovák emberek,ja a kecskepásztoroknak nem kell tulzásba vinni a tanulást,ez látszik a politikájukon.
Dán, svéd, norvég
Úgy van, ahogy Zuboly írja, a finn nyelvet sem érti senki a finneken kívül. Azt is nehezen tudom elképzelni, hogy a dánokon kívül valaki más is megérti a nyelvüket, mert pl. maguk a németek sem értik meg a plattdeutsch / újalnémet nyelvet, amelyet Észak-Németországban sokan beszélnek.
Ez pl. egy újalnémet szöveg:
In de Adventstiet trecken de Kinner vun wat arme Lüüd vun Huus to Huus un singen vör de Döör orrer up de Deel.
Szászová szóval azt
Szászová szóval azt akarod mondani hogy a szlovák nyelv a magyarhoz képest egy felsőbbrendű übermensch nyelv? Hogy a magyarral senki nem megy semmire? Most megint hozzam fel a sok magyar nóbel díjast akik magyarul tanultak egész életen át? Mennyi szlovák nóbel díjas van? A magyar jelentéktelen ázsiai nyelv? Elsősorban - HOGYAN LEHET EGYETLENEGY NYELV IS JELENTÉKTELEN??? Mellesleg a FINN hasonlít az összes nyelv közül a legjobban a magyarra. A szlovák nyelv bezzeg nem jelentéktelen amikor a szlovák csak egy a sok szláv nyelv közül ,de az bezzeg nagyon nagyon sok vizet zavar. Érdekes ha egy záhorák találkozik egy víchodnyárral akkor kommunikálni nem tudnák és néznek egymásra mint cseh az ukránra. De bezzeg a magyar az csak egy jelentéktelen nyelv amit el kell felejteni ugye? Inkább járj a pospolitost weboldalára mert az ilyen hozzászólásokkal csak radikalizálod még a liberális magyarokat is te hülye liba.
Azért kedves Hungaria, mert
Azért kedves Hungaria, mert Hedvig ügyét elvesztették. Csak arra várnak, hogy az emberek már ne is emlékezzenek arra, hogy mi történt, és akkor zárják majd le, akkor jelentik ki, hogy Hedvig ellen leállítják az eljárást és békén hagyják. Csak akkor már ez senkit nem fog érdekelni.
Dunaszerdahellyel kapcsolatban ugyanez a helyzet. Nincs bizonyíték, és ezért nem adnak át semmit a magyarországiaknak. De azt ne gondold, hogy ez szó nélkül lesz hagyva.
Sajnos,itt
Sajnos,itt szlovákiában,igen,így kisbetűvel egy a lényeg :a meglévő magyarság elszlovákosítása.s drága náci-kormányunk ezt el is fogja érni,mert sajnos a felvidéki magyarok mindenbe szép lassan beletörődnek.inkább nem beszélnek magyarul,inkább szlovák iskolába adják gyermekeiket,stb.egy elméleti demokráciában hogy lehet megtiltani a szólásszabadságot?ugyebár magyar jelképek...most biztos le fogják vágni a lábam,mert magyar címer van rajta?az unió meg csak hallgat.vajon miért kussolnak a Hedvig-üggyel kapcsolatban??vagy a dac-meccsről???ez egy demokratikus jogállam??tisónak egyenesen szobrot javasolnak,bezzeg szálasi ferencet mindennek elmondják,pedig....jaj,hát aki olyan bölcs,hogy svatoplukot tudtán kívül királlyá avatja,vagy jánosíkot nemzeti hőssé,...azt talán drága komcsi miniszterünk sem tudja,kik mellett harcolt jánosík a rákóczi-szabadságharcban?naná,hogy a magyarok mellett.
:))
Katarina, látod megint eljutottunk ismét oda, hogy a szlovák szidja a magyart :))))))
Valóban jelentéktelenek lennénk, mi magyarok?
Egy több mint ezer éves kultúra jelentéktelen?
Úgy gondolod, a szlovák nyelv jelentősebb, mint a magyar?
Te, mint szlovák, jelentéktelennek tartod a nyelved és a hazád?
Elgondolkodtál már azon, hogy egy magyar esetleg szívesebben megtanul németül, vagy angolul?
Ezekkel a nyelvekkel boldogulni fog Európában?
Gondolom általad sem vitatott tény, hogy ezek a nyelvek jelentősek.
Sárkozyről meg csak annyit, ha fogalmazhatok így:
Ő is a mi kutyánk kölyke. :oD
Látod, ez a jelentéktelen nép elnököt adott a nagy franciáknak és anno otthont nektek :).
Kedves Katarina! te
Kedves Katarina! te pedagógus vagy, velem ellentétben, ezért csodálkozom, hogy nem érted: Egy gyermek 6 éves koráig valóban megtanul beszélni egy nyelvet, de csak egy alapszókincse van, nem tud írni és nem ismeri természetesen a nyelvtant, helyesírást sem.
Gondolom ezt a szlovákoknak is az iskolában tanítják, vagy tévednék? Egy nyelv elsajátítása a nyelv teljes birtoklása jelenti, vagyis hogy ismerem a helyesírását és a nyelvtanát is, és választékosan tudom magam kifejezni, nem csak egy pohár vizet tudok kérni.
Nicolas Sarkozy nevét magyarországon is így írják, mivel Ő így használja, és magyarul sem tud saját bevallása szerint pár szónál többet. Selye Jánossal a különbség az, hogy Selye beszélt magyarul, és ebben a formában is használta a nevét, mikor Komáromban iskolába járt.
Már sokadszor írom le, hogy a tudomány mai álláspontja szerint a magyar és a finn nyelv ugyan ahhoz a nyelcsaládhoz tartozik. A magyar nyelv nem ázsiában, hanem az Ural innenső oldalán alakult ki, tehát aki ázsiai nyelvnek nevezi, tudatlan.
A magyar ráadásul európai viszonylatban a mintegy 15 millió magyarul beszélővel a közepes nyelvek közé tartozik, ellentétben például a szlovákkal.
Ami meg a társtalanságát illeti: Az általad említett finn nyelvet sem érti más a finneken kívül, és a dán is eléggé eltávolodott nyelvcsaládjától úgy tudom, ezért egy svéd vagy norvég nem igen érti. És kisebb nyelvek mint a magyar. Nem tudom, miért akarod belebeszélni ezt a butaságot a szlovákiai magyarokba, illetve vannak ötleteim.
Az európai szokás pedig a nyelvek közéleti használatával kapcsolatosan egyszerű: ahol 20%-ot meghalad az egy nyelven beszélők aránya, ott használni kell a hivatalokban a nyelvet. Ha előveszed az 1848.-as Liptószentmiklósi szlovák kiáltványt, ezt követelték:
Őket nem aggasztotta úgy látszik, ami téged, most.
Sok olyan falu van szlovákiában, ahol 20% felett van a magyarok, , szlovákok, cigányok, ruszinok, németek aránya, és mindez egyetlen faluban? Szerintem csak álproblémát találsz ki, hogy ne kelljen elismerned a magyarok nyelvi jogait.
"Az iskolákban az
"Az iskolákban az anyanyelvuket kell elsajátítani." Az én gyerekeim már kétéves korukban folyékonyan beszélték az anyanyelvuket, erre nem kell 6-éves korig várni, vagy magánál talán ez így volt? Egy másik témával kapcsolatban nem tudott válaszolni Dedo kérdésére, hogy a francia koztársasági elnokot Magyarországon Sárkozy Miklósnak kellene-e írni. És ami a németek dán nyelv-tanulását, vagy a finn-svéd kapcsolatot illeti, fogja már fel, hogy a dán, finn, svéd stb. nem jelentéktelen ázsiai nyelvek. A magyar minden európai számára teljesen érthetetlenul hangzik és ezzel nem lehet semmit tenni. Már tobbszor megkérdeztem, hogyan kellene beszélni a hivatalokban mondjuk kelet-Szlovákiában, ahol a cigányok vannak a legtobben, aztán vannak rutének, ukránok, szlovákok, magyarok, egy-pár német, képes volna egy magyar tokfej megtanulni ezeket a nyelveket, vagy mindenki számára kotelezo volna a magyar?
:))
Még valami Katarina:
Azt ugye Te sem gondoltad komolyan, hogy nem találják meg a térképen amit kell.
Én nem élek nálatok, de mégis tudom a szlovák helységneveket, szlovákul is megtalálom, amit kell, sőt... :)
:)
Katarina, nem hiszem, hogy a szlovákiai magyarok nem akarnak szlovákul beszélni :) Jártam nálatok, a szlovák beszélt magyarul, a magyar szlovákul, ezért idegenként sem éreztem magam ott idegennek. :)
Megértettük egymást, ugyanazok a problémák, ugyanazok a vágyak, barátság. :)
És látom Te is tudsz magyarul. Én is szívesen megtanulom a szlovák nyelvet, ha lehetőségem nyílik rá.
Itt nem az a baj, hogy szlovákul kell az ottani magyaroknak tanulni, hanem az a baj, hogy Ti, szlovákok akarjátok nekik megmondani, hogyan tanulják a saját nyelvüket. :)))
A történelmet pedig nem mi, magyarok emlegetjük fel. :) (Igaz a Kárpát medencében mi magunk csináltuk a történelmet, arról meg sem én, sem az új nemzedék nem tehet, hogy ezt más nemzet sértésként veszi a mai napig :) )
Azzal teljesen egyetértek
Azzal teljesen egyetértek veled, Szászova, hogy a magyaroknak lehetőséget kell adni, az élet minden területén, hogy ugyan úgy érvényesülhessenek, mint a szlovákok.
Ezért kell azokon a vidékeken, ahol a magyarok nagy számban élnek, ugyan olyan jogaiknak lenni , mint a szlovákoknak. Tehát szabadon kell hogy használhassák az anyanyelvüket a hivatalokban, közintézményekben , mindenhol. És a tisztviselők legyenek kötelesek megtanulni a nép nyelvét.
Az iskolában a gyerekeknek a saját anyanyelvüket kell elsajátítani, mert már tisztáztuk, hogy pedagógilag ez helyes. Az anyanyelvet viszont csak olyan könyvekből lehet elsajátítani, amik nyelvtanilag hibátlanok, és nem keveréknyelven vannak írva. Azt, hogy milyen könyvekből tanítják a magyar gyerekeket, talán a magyar pedagógusokra kéne bízni, mint normális országokban, nem politikusokra. Utánna jöhet az idegen nyelvek tanulása, és bármennyire is nem tetszik, a szlovák a magyar gyerekeknek idegen nyelv. Az idegen nyelvek, és ezen belül a szlovák nyelv elsajátítása a magyar gyerekek számára szerintem is fontos, de csak az anyanyelv elsajátítása után.
Ami meg a települések magyar nevét illeti: A helynevek is a magyar nyelv részét képezik, és el kell őket sajátítani. Ha átjössz Magyarországra, bármelyik könyvesboltban vehetsz olyan atlaszt, ahol minden szlovák település neve két nyelven van. Ez senkinek nem okoz gondot. Ráadásúl gondolj arra, hogy a szlovák iskolába járó gyerekek nem ismerik meg a felvidéki települések magyar nevét, ezért egyetlen, 90 évnél régebbi forrást vagy térképet nem képesek értelmezni.
Nem véletlen, hogy a szlovák történettudomány olyan szinten áll, hogy szégyelni való, hiszen alig akad szlovák történész, aki egy monarchia korabeli hivatalos dokumentumot el tudna olvasni.
A szlovák kormány semmi
A szlovák kormány semmi mást nem akar, csak azt, hogy a magyar nemzetiséguek is úgy tudjanak érvényesulni az életben mint az államalkotó nemzet tagjai. Az államnyelv elsajátítása nem asszimiláció, hanem alkalmazkodás, és ez mindenutt így van, Magyarország sem kivétel. És ami a magyar helységneveket illeti, az atlaszokban, térképeken minden szlovákul van, hol fogja a gyerek keresni Iglót, Mihályfalvát, Nagymihályt, Bártfát, vagy más városokat, amelyeket már a legtobb magyar sem ismeri, mivel hogy néhányat száz vagy tobb évvel ezelott használtak. Maguk, magyarországiak ezt nem nagyon értik, de nekunk alkalmazkodnunk kell a szlovákokhoz, mert ha valaki kikerul az életbe, senki sem fogja tole kérdezni, milyen a nemzetiséged, milyen iskolába jártál, vagy esetleg milyen nyelvben tanultad a helységneveket, ez senkit sem érdekel. Ezt harminc év gazdag tapasztalatából mondom és írom, és ebben sokan igazat adnak. Csáky és egész pártjának politikája rovidlátó, a magyar nemzetiségueket kirekeszti a szlovák társadalomból és ezáltal alsobbrendu polgárokat csinál beloluk. A torténelmet és a békés egyuttélést inkább ne részletezzuk, hanem gondoljunk a jovore, jovonkre, úgy Magyarországon mint nálunk, az sokkal fontosabb. És ha mindkét nép felemelkedésének érdeke volna elottunk, akkor nem a Trianont megy a Beneši-dekrétumokat kellene állandóan elovenni, hanem az égeto problémákat kellene megoldanunk, mint a magas munkanélkuliség és alacsony életszínovonal, amivel az MKP nyolc év alatt egyáltalán nem foglalkozott.
:oD
Poldi!!! Remélem olvasod. :)))
Én csak azt szeretném megkérdezni mi baja a szlovák politikusoknak a magyarokkal? Tudnánk együtt élni és dolgozni mindkét nép felemelkedése érdekében? Szerintem Dél-Szlovákiai (Felvidéki) testvéreink is ugyanúgy hozzájárulnak Szlovákia fejlődéséhez.
Láttam pár hozzászólásban, Szlovákiában nem szeretik a történelmet, de remélem azért olvastátok Szent István (ő a Ti királyotok is volt, persze ha nem tagadjátok meg saját történelmetek 1000 évét) intelmeit. Ennek az eszmének köszönhetően tudtunk békében élni egymással sokáig. :)
Lehetne ebben a szellemben tovább élni, egymás mellett, és nem egymás ellen?
Magyar barátaim Ti pedig soha ne csüggedjetek, hisz nem tart ez örökké, 150 év alatt sem lettünk törökké. :)))
Egyszer Slota is nyugdíjba megy. :)